養殖業用抗生素已是慣例 需全社會關注
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2010年12月6日
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文章出處:http://news.sohu.com/20101206/n278129225.shtml
主持人:蘇博
嘉 賓:胡飛躍
耐藥寶寶是否與食物抗生素有關 尚無法定論
主持人:廣州一名新生兒對7種抗生素均有耐藥性,被稱為“耐藥寶寶”,有專家分析稱,可能是新生兒母親孕期攝入大量抗生素殘留的肉蛋禽導致的。攝入抗生素殘留的肉蛋禽,是否可能導致新生兒存在耐藥性呢?這跟打針吃藥有差別嗎?
胡飛躍:有兩種,一種可能性就是剛才你提到的,在孕婦食物中存在大量的抗生素殘留的情況,通過母體傳給嬰兒。另外一種可能性,母體本身也可能存在一些健康方面的問題,或者是不是孕婦可能也用了抗生素。
從現有的資料來看,我們還不能夠給他下結論,還不能說就是因為肉蛋禽的食物中有非常大的殘留量導致了這個嬰兒對抗生素的耐藥。
主持人:有人把耐藥寶寶的出現歸結為養殖業濫用抗生素,養殖業用抗生素是干什么的?目前使用的領域和環節主要有哪些?
胡飛躍:現在在養殖業方面的抗生素一個是畜牧,一個是水產養殖。畜牧領域主要是用生長激素,他的生長周期可以縮短。水產養殖業用抗生素有兩個方面,也是一個雙刃劍,一方面他要做預防性的投藥,主要是為了減少養殖本身帶來的風險。另一方面,如果加大預防藥物的量,同樣有可能導致殘留量非常高。不用也不行,用太多也不行。合適的量是什么,這個是非常關鍵的。
養殖業使用抗生素已是慣例
主持人:之前報道養殖業抗生素超量已經成為一個慣例了,據您所知是不是一個慣例?
胡飛躍:養殖業中大家用抗生素已經是一個慣例。如果沒有的話,很可能會出現養殖中的一些問題。所以的確是非常普遍的在用。
主持人:北京大學臨床藥理研究所副所長肖永紅教授和一些專家正在推算,我國每年產抗生素原料約21萬噸,其中有9.7萬噸用于畜牧養殖業。抗生素在畜牧養殖業中的標準和抗生素產品的檢測限制方面,國家的標準是怎么樣的?
胡飛躍:針對不同的動物使用量是不一樣的,但有個共同的原則,按照體重,每公斤多少藥的用量,不同的藥有不同的標準。從用藥原則角度來看,把握的也是比較松的,不是說必須要用了才用,而是為了減少風險就用。這個情況,我們應該從行政管理上控制他的殘留量,對他的殘留量的抽查應該加強。
主持人:在涉及食品安全與獸藥管理方面,現在我們國家都有哪些主要的法律法規?
胡飛躍:這個非常重要,你也提了一個非常好的問題。我剛才已經提到了食品安全法,以及在2006年10月1號開始實施的農產品質量安全法,這對農產品的生產規定得更加仔細、更加具體。同時,在2004年11月1號已經實施了獸藥管理條例。從目前的情況來看,涉及到食品安全的有關法律法規基本上我們是有的。特別是2009年6月1號開始實施食品安全法。7月21號開始實施食品安全條例,這是行政性法規。
主持人:也就是說今后我們在食物中發現抗生素嚴重超標,并涉及到我們自身的健康安全的時候,我們還是有法可依的?
胡飛躍:對,目前從食品安全食物鏈角度來講,我們還是比較安全的。但是如何落實、如何對殘留量進行比較嚴格的抽查,這方面還有一些問題。這是我們今后要進一步完善、落實的,包括對他執法的力度、頻度。另一方面,對人體的,醫療機構、醫院使用抗生素的相關法律法規就不是很健全。
跟國外比,我們感冒中用抗生素的百分比還是比較高的。一般如果在國外,稍微有一點發燒,不是很嚴重的病毒性感冒,一般他們還是會注重不推薦的大量用抗生素,或者一開始就用。如果他病情比較重,或者有非常明確的適應癥,他就是這個細菌的感染,才有針對性的用。從我們現有的情況來看,老百姓也養成一種習慣,我感冒了就去藥店自己買,買了以后用了不好再到醫院看。在抗生素的來源方面,一方面是醫療機構、醫生怎么用藥的問題,另外就是老百姓在平時的醫療保健常識中,他可能養成一種習慣。我這個病不重,我自己就到藥店買了,這也是知識的普及問題,這是很重要的。而且我覺得這方面未來也是我們醫療機構相關管理部門中,或者是未來我們針對廣大的公眾應該做大量的宣傳教育,或者引導的問題。
抗生素使用 需引起全社會關注
主持人:抗生素的使用確實是一把雙刃劍,我們每次在使用的時候都應該權衡利弊,在這個問題上您覺得目前最需要解決的問題是什么?
胡飛躍:首先這是一個意識問題,你對這個問題高度重視了,你就會去查。現在網上有關的知識信息都是非常多的,而且也很方便。廣大的公眾,也包括農產品生產方面的養殖戶,能夠對這些問題引起高度重視,我們自己本身關心這個問題,也會使社會對這個問題的關注度提高。社會的關注度提高了,對生產者、對養殖戶來講,他也會關心。
所以我認為這是一個整體的過程,不是說哪一個人做好了這個問題就解決了,而是說整個社會對這個問題引起高度的關注。
畜牧業與生長激素,這個問題涉及到生產周期,為了縮短生產周期,提高經濟利益,會用一些激素類的添加劑。另外,養殖業通過抗生素能夠減少養殖風險。在這個過程中,同樣也涉及到經濟利益的問題。從養殖戶的角度來看,怎么樣減少風險十分常重要的。一方面是減少養殖魚的患病死亡,另一個方面通過獸藥殘留量的監測能夠使他也意識到另外一個風險,我這個產品是不是合格的風險。
同時,對殘留量能夠有規范的檢測,使這個社會能夠高度的關注這個問題。形成了規范化、標準化、制度化的過程。首先要制訂標準,在執行標準的過程中要規范。通過行政部門的抽查或者監督的力度,使他按照法律法規真正的制度化。這三個過程缺一不可。三個過程要同時并舉才能起到真正的效果。
感冒不發燒 不需要吃很多抗生素
主持人:胡博士,現在有一些年輕人不知道如何使用抗生素的藥物。您能不能在網絡在線的觀眾朋友面前給大家做一個科普性的指導?
胡飛躍:抗生素的使用有一個原則,首先要知道自己感染的是什么種類的細菌。細菌分兩大類,一大類是格蘭氏陽性,另一大類是格蘭氏陰性。頭孢一般是針對格蘭氏陽性的,其他的格蘭氏陰性的細菌。一般感冒是格蘭氏陽性的比較多一些,但是也有混雜格蘭氏陰性。
如果是一般的感冒,他需要考慮兩個問題,一是首先明確自己的感冒,是不是需要到醫院去看。第二,到了醫院之后,給了一定治療過程之后,怎么樣評價藥效,這需要醫生的判斷與指導。一般的感冒,沒有38度以上的高燒,我們常說的一般傷風感冒,是細菌加上一點病毒。這種情況,不需要吃很多抗生素,主要是水分要補充,睡眠要充足,營養。
如果是自己發高燒了,說明你的病原體在身體中和免疫系統已經有非常激烈的斗爭了,超過38.5、甚至39度以上,這很可能就不是細菌性的了,很可能就是流感病毒引起的。病毒性、流行性的感冒對身體的危害是非常大的,有時候可能會導致肺炎,甚至有一些有生命的危險。所以我認為首先一個判斷,該不該去醫院,首先我認為發不發燒是其中一個非常重要的標準。這時也不是簡單地用抗生素,很可能要通過靜脈輸液來比較好的平衡他體內的情況。
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